Satya Nadella explica cómo Bing con IA es mejor que Google

El pasado 7 de febrero de 2023 Microsoft anunció que la próxima versión del motor de búsqueda Bing estará impulsada por OpenAI, la empresa que fabrica ChatGPT. También hay una nueva versión del navegador web Edge con tecnología de chat OpenAI en una ventana que puede ayudar a navegar y entender las páginas web. La presentación mostró cómo OpenAI en Bing y Edge podría aumentar radicalmente tu productividad.

Al finalizar la presentación, The Verge tuvo oportunidad de entrevistar a Satya Nadella, CEO de Microsoft.. Es una entrevista breve pero muy interesante y por eso la compartimos con todos vosotros en castellano.

Microsoft acaba de anunciar una nueva versión de Bing impulsada por la tecnología OpenAI. Hace un par de semanas, la empresa hizo una «inversión multimillonaria y plurianual» en OpenAI. Cuéntanos qué está pasando.

Hoy hemos tratado de repensar la mayor categoría de software que existe: la búsqueda. Con esta nueva generación de IA y el cambio de plataforma hay que reimaginar casi todo. De hecho, quizá la parte más destacada del anuncio de hoy es que hemos obtenido un aumento de relevancia en el posicionamiento con estos modelos. En segundo lugar, pasamos de un motor de búsqueda a un motor de respuestas, porque siempre hemos tenido respuestas, pero con estos grandes modelos, la fidelidad de las respuestas es mucho mejor.

Además, hemos incorporado el chat a la búsqueda, y ese chat se basa en los datos de búsqueda. Así que se puede hacer una consulta en lenguaje natural, que es larga, se obtiene una respuesta muy buena, y luego se puede entablar una conversación con la consulta como base o contexto. Básicamente, se trata de introducir un modelo más sofisticado, más amplio y de nueva generación en comparación con ChatGPT y basarlo en datos de búsqueda.

Una pieza realmente interesante del rompecabezas es que mucho de lo que has descrito está impulsado por OpenAI y la tecnología de OpenAI. El CEO de OpenAI, Sam Altman, estuvo hoy en el escenario contigo. Habéis trabajado con OpenAI durante tres años, pero no los habéis adquirido. En su lugar, habéis hecho una gran inversión en ellos. ¿Por qué trabajar con un proveedor de tecnología externo para la mayor categoría de software del mundo?

En primer lugar, hay que recordar que la relación con OpenAI y nuestra cooperación con OpenAI tiene muchas facetas. Lo más importante es lo que hemos hecho en los últimos cuatro años para crear la infraestructura básica sobre la que se construye OpenAI: estos grandes modelos, la infraestructura de formación…. y la infraestructura no parece una infraestructura de nube normal. Tuvimos que evolucionar Azure para tener una infraestructura de IA especializada sobre la que se construye OpenAI. Por cierto, Inception y Character.ai también utilizan Azure. Habrá muchos otros que utilizarán la infraestructura de Azure. Así que estamos muy entusiasmados con esa parte. Y luego, por supuesto, tenemos que incorporar estos grandes modelos dentro de nuestros productos y hacer que esos grandes modelos estén disponibles como Azure AI. Y en todo esto, tenemos tanto un retorno de la inversión como un retorno comercial. Así que creemos que estamos bien situados para asociarnos. Nunca asumiré que las grandes asociaciones no puedan tener grandes beneficios para nuestros clientes, accionistas y Microsoft.

En la presentación se ha hablado mucho de los valores que se están incorporando a Bing, del trabajo de seguridad que se está realizando, del trabajo de IA responsable que Microsoft lleva años haciendo. ¿Cómo aseguráis de que eso sirva de puente con OpenAI, que no es vuestra empresa pero que obviamente está estrechamente vinculada a ella? ¿Y cómo os aseguráis de que sus productos heredan todos esos valores incluso cuando trabajan con una empresa externa?

En primer lugar, OpenAI se preocupa por la seguridad. En cierto sentido, toda su creación giró en torno a cómo pensar en la seguridad y la alineación en la IA. Y nosotros lo compartimos. Hemos tenido nuestros principios desde 2016. Hemos publicado los principios. Y desde entonces, francamente, hemos estado muy centrados en el duro trabajo de incorporarlos a nuestra ingeniería cuando construimos productos, empezando por el diseño. Una de las cosas en las que pienso mucho es que, cuando se crea un nuevo modelo, probablemente lo más importante es incluir a los humanos en el bucle -en lugar de diseñar dejando a los humanos fuera- para que puedas, de hecho, asegurarte de que la agencia y el juicio humanos son lo que utilizas para entrenar el modelo para que esté alineado con la retroalimentación humana. Eso es lo que estamos haciendo.

Cuando veo lo que estamos haciendo en Bing, estamos dando un paso más para fundamentar la IA en el contexto de la búsqueda.

Hay que tener mucho cuidado con los datos preentrenados porque los modelos se entrenan con datos preentrenados. ¿Cuál es la calidad, la procedencia de esos datos preentrenados? En este aspecto hemos trabajado mucho.

En segundo lugar, la seguridad en torno al modelo. Tiempo de ejecución de anuncios. Tenemos muchos clasificadores de contenido nocivo o tendencioso, que detectamos. Y luego, por supuesto, la retirada. Por último, en la capa de aplicación, también tiene más de la red de seguridad para ello. Así que todo esto se va a reducir a, yo lo llamaría, la práctica diaria de ingeniería. ¿Y adivinas qué? La búsqueda es así. La búsqueda es un producto de IA. Es interesante que ahora estemos hablando de un nuevo avance algorítmico en estos grandes modelos, pero hemos tenido modelos de IA durante décadas, y realmente hemos construido nuestro sentido de lo que tiene autoridad y cómo detectarlo, además de asegurar que el contenido dañino no se cuele.

Esto me lleva al intercambio de valor de la búsqueda actual. En un modelo de búsqueda tradicional, hago una pregunta a Bing; puede que me devuelva algún fragmento, pero normalmente me devuelve una lista de enlaces. Si visito una página web, el creador de esa página puede obtener ingresos por publicidad u otra cosa. Ahora estás respondiendo directamente a la pregunta. Y has entrenado el modelo en la información de otras personas, los informes de otras personas, y estar sesgado a favor de la información. ¿Cómo te aseguras de que recuperan el valor?

Es muy importante. De hecho, es una de las principales diferencias de nuestro diseño. Yo animaría a la gente a que lo viera…. Mira, al final del día, la búsqueda es sobre el uso justo. En última instancia, sólo podemos utilizar todo este contenido dentro de un motor de búsqueda si estamos generando tráfico para las personas que lo crean. Y por eso, si nos fijamos en si está en la respuesta, si está en el chat, estos son sólo una forma diferente de representar los 10 enlaces azules más en el contexto de lo que el usuario quiere. Así que la medida central, incluso lo que parece SEO, en todo caso, que será la cosa en los próximos años múltiples que todos vamos a aprender. Tal vez habrá nuevos incentivos en SEO para incluso generar más contenido de autoridad que luego entra. Así que en general, todo lo que viste allí tenía anotaciones. Todo era enlazable, y ese será el objetivo, ya sea dentro de una búsqueda, en la respuesta o incluso en la sesión de chat.

Pero si le pregunto al nuevo Bing cuáles son los 10 mejores televisores para juegos, y sólo me hace una lista, ¿por qué debería yo, el usuario, hacer clic en el enlace a The Verge, que tiene otra lista de los 10 mejores televisores para juegos?

Pues es una gran pregunta. Pero incluso ahí, dirás: «Oye, ¿de dónde han salido estas cosas?». ¿Y querrías ir a indagar? Incluso la búsqueda de hoy en día tiene eso. Tenemos respuestas. Puede que no sean respuestas de tan alta calidad. Pero están mejorando. Así que no creo que esto suponga una ruptura total con lo que se espera de un motor de búsqueda hoy en día, que se supone que debe responder realmente a tu consulta al tiempo que ofrece a los usuarios los enlaces en los que pueden hacer clic, como los anuncios. Y las búsquedas funcionan así.

La razón por la que pregunto esto es…. obviamente, cuando dices que está tomando en la categoría de software más grande en el mundo de la búsqueda, hay un jugador dominante en Google. Si Google deja de enviar tanto tráfico desde la página de resultados de su motor de búsqueda a los editores, a los creadores, a otros sitios web, los reguladores de todo el mundo se asustarían porque tienen una cuota de mercado dominante. Bing no tiene una cuota de mercado dominante. Cuando se evalúan los riesgos, tanto de propiedad intelectual, riesgos legales, riesgos regulatorios, se dice: «Bueno, mira, no tenemos la cuota. Podemos dar un paso adelante en la forma de presentar estos resultados de una manera que nuestro competidor no puede.»

No es así como yo lo veo.

Sólo tengo curiosidad.

Hoy, si miras la categoría de búsqueda, es genial. Funciona el 50 por ciento de las veces. No funciona el otro 50 por ciento de las veces. Así que creo que lo que realmente quiero hacer es volver atrás y decir: «Mira, ¿hay alguna nueva tecnología poderosa que pueda hacer de la búsqueda un producto mejor sin cambiar fundamentalmente la forma en que la búsqueda obtiene el permiso para siquiera existir como un producto, que es el contenido de otras personas organizado de manera útil para que los usuarios puedan encontrarlo?«. Para mí, esa es la categoría. Y así, viviremos y moriremos por nuestra capacidad de ayudar a los editores a conseguir que su contenido sea visto por más gente.

Hasta ahora, tienes toda la razón. Google ha dominado este mercado por un margen significativo. De hecho, esperamos que, en todo caso, el hecho de tener dos o más motores de búsqueda -no sólo nosotros, habrá otros competidores-, al tener una cuota de búsqueda más repartida, sólo ayudará a los editores a obtener tráfico de múltiples fuentes. Y de paso, los anunciantes obtendrán mejores precios. Así, los editores ganarán más dinero, los anunciantes también y los usuarios disfrutarán de una gran innovación. Piensen qué gran día será.

Estoy deseando que haya más competencia en las búsquedas. Lo que me intriga es lo siguiente: si cada vez más gente está produciendo más y más contenido de IA y eso se convierte en la capa base contra la que te estás entrenando. Así, si en lugar de escribir yo una historia sobre el globo espía chino, le pido a Bing que escriba esa historia, y eso se retroalimenta en Bing, con el tiempo, la cantidad de contenido original en el ecosistema comienza a marchitarse. ¿Es un bucle de retroalimentación que te preocupa?

Por supuesto que sí. Pero lo que me preocupa es lo que dice la gente. Mi hija me envió este ejemplo increíble el otro día. Está en clase de literatura francesa y me dijo: «Oye, he utilizado esta herramienta de inteligencia artificial para resumir lo que estaba escribiendo y he tardado dos horas», porque estaba haciendo metapuntualizaciones e indicaciones y ha aprendido más que nunca sobre ese texto. Y así, me siento como, vamos a darnos un poco de permiso para pensar en lo que es el contenido original. Porque la IA no sólo lo genera. Tú lo impulsaste. Tienes un borrador, que editas. Hoy no tendría trabajo si no fuera por el garabato rojo de Microsoft Word, porque es lo que me ayuda a escribir cualquier cosa.

Así que creo que hemos utilizado y evolucionado para utilizar nuevas herramientas. Yo lo veo así. Creo que, sí, puede que desaparezca parte de la monotonía del trabajo del conocimiento, pero eso no significa que no vaya a disfrutarlo. De hecho, el mejor lugar me parece, es en GitHub Copilot. No es que de repente no estés codificando. En todo caso, estás más en el flujo de la codificación con algunas de estas indicaciones. Lees más código, aceptas más código. Creo que es una forma diferente de disfrutar más de nuestro trabajo.

Eso nos lleva al segundo producto, que es el copiloto dentro del navegador Edge. Si nos fijamos en Bing, ahora tienes la oportunidad de capturar cuota de mercado de Google. Si nos fijamos en Edge, tenemos la oportunidad de captar cuota de mercado de Chrome, potencialmente Safari si vamos al iPhone. ¿Es así como lo ves? ¿Se trata de un punto de inflexión, tenéis una nueva tecnología, tenéis una ventaja con esta asociación con OpenAI, y estáis creando una oportunidad para ganar cuota? ¿O es que estás ampliando la categoría, y crees que puedes iniciar nuevos usuarios de todos modos?

Yo siempre parto no de la suma cero, sino que miro y digo: «Oye, ¿cómo se expande la categoría? ¿Cómo podemos participar en esa expansión?«. Ese es, creo, el nivel fundacional. Pero al mismo tiempo, habrá lugares donde el navegador dominante sea Chrome. Olvídate de cualquier otro lugar, en Windows, Google gana más dinero que todo Microsoft. Así que vamos a empezar por ahí. Así que hay una gran oportunidad para nosotros si conseguimos algo de cuota adicional, ya sea para nuestro navegador o nuestro motor de búsqueda. Y así es como yo lo veo: vamos a construir primero un producto que sea competitivo en el mercado que realmente está sirviendo a las necesidades del usuario, y como todas las cosas, yo no soy un tipo de una sola plataforma. Crecí en un Microsoft que-

Este es tu gran cambio en Microsoft, tu liderazgo…

Es el Microsoft en el que crecí. Porque siempre recuerdo que Microsoft Office estaba en el Mac incluso antes que Windows. Así que esa es la Microsoft de la que aprendí. Y siempre me aseguraré de que nuestro software esté en todas partes donde los usuarios lo quieran.

Ha sido un periodo de relativa calma entre Microsoft y Google. Hubo un periodo anterior de, yo diría, antipatía, o una antipatía más abierta. Recientemente, se han asociado en cosas como Android en algunos de sus equipos. Creo que Microsoft 365 en Chromebooks es una asociación que se anunció recientemente. ¿Esperas que esta nueva competencia frontal contra su producto más importante cambie esa relación?

En primer lugar, mira, tengo la mayor de las admiraciones por Google y lo que han hecho. Son una empresa increíble con un gran talento, y tengo mucho respeto por Sundar Pichai y su equipo. Así que, por lo tanto, solo quiero que innovemos. Hoy hemos competido. Hoy ha sido un día en el que hemos traído más competencia a las búsquedas. Créanme, llevo 20 años en esto y lo he estado esperando. Pero mira, al final del día, son el gorila de 800 libras en esto. Eso es lo que son. Y espero que, con nuestra innovación, quieran salir y demostrar que saben bailar. Y quiero que la gente sepa que les hemos hecho bailar, y creo que será un gran día.

¿Cuál fue el momento del desarrollo del producto en el que dijo: «Vale, ya está listo. Deberíamos anunciarlo así», con un disparo bastante directo al gorila de 800 libras? ¿Se le encendió algún interruptor? ¿Fue una decisión del comité? ¿Cómo funcionó?

Así que cuando vi por primera vez este nuevo modelo…. porque el modelo que has visto hoy es el modelo de próxima generación-

¿Es GPT-4?

Deja que Sam Altman, CEO de OpenAI, en su momento, hable de sus números.

De acuerdo.

Por lo tanto, es el modelo de próxima generación, y se ha hecho. Lo llamamos el modelo Prometheus porque, como he dicho, hemos hecho mucho en el modelo para basarlo en la búsqueda. Así que el caso de uso de búsqueda es bastante único, y por lo tanto, teníamos que basarlo en eso también. Así que cuando vi por primera vez el modelo en bruto allá por el verano de, yo diría, 2022, ahí es donde pensé que esto es un cambio de juego en términos de la categoría de búsqueda, aparte de todo lo demás que me entusiasma, porque me importa que Azure tenga estas APIs incluso.

Así que hemos estado en ello. De hecho, nunca olvidaré mi primera consulta que hice en el modelo, que, creo que para mí, al crecer, siempre sentí, si tan sólo pudiera leer Rumi traducido al Urdu traducido al Inglés, ese es mi sueño. Lo puse como una larga consulta, y fue mágico ver cómo se generaba. Y me dije: «Tío, esto es diferente». Podría haberlo programado, hecho algo de multi-

¿Esa fue tu primera consulta?

Esa fue la consulta que cambió…

Eres una de las personas con más clase que he conocido en toda mi vida. Eso es muy complicado…

La poesía es genial, hombre.

Yo la compro. Mi primera pregunta fue: «¿Estás vivo?» Así que ahí es donde habría ido. Por lo tanto, se ejecuta esta consulta para traducir este poema a través de dos idiomas. Y recibes la respuesta, y piensas, «Bien, este es un producto con posibilidad de ingresos, o este es un producto con posibilidad de cuota de mercado.»

Sí. Como todas las cosas, una de las cosas que pienso es, en los cambios de plataforma, dos cosas tienen que suceder. Tienes que rediseñar casi todos tus productos, así que tienes que repensarlo, ya sea la forma en que lo construyes o cuáles son sus características básicas. Es como Microsoft tuvo que pivotar para la nube para repensar Exchange. No era un servidor Exchange. Era exchange como servicio o lo que teníamos que hacer con nuestra infraestructura de servidores. Tuvimos que reconstruir, esencialmente, una nueva pila central en Azure. Así que cada vez, con las transiciones, tienes que esencialmente reescribirlo. Así es como yo lo veo. Lo segundo es que también hay que pensar en el modelo de negocio. A veces estas transiciones son bastante duras. Te diré, la última transición de tener el negocio de servidor de alta cuota con grandes márgenes brutos a decir, «Hey, el nuevo negocio se llama nube, y va a tener una cuarta parte de los márgenes» como la nueva noticia fue bastante duro, pero lo hicimos.

Mientras que aquí, miro esto, hay dos cosas. Una es que es absolutamente nueva tecnología, pero se basa en la nube. Así que ese es un lugar donde ya tenemos relevancia, y por lo tanto, no es la próxima generación de la nube. Y en segundo lugar, en la búsqueda, la economía es interesante, y es que ya tenemos un negocio rentable, pero con muy poca cuota. Y así, cada día, sólo quiero unos pocos usuarios y un poco más de margen bruto. Así que, sí, vi, creo, una tremenda oportunidad para nosotros para hacer algunos progresos reales aquí.

Así que el modelo en este momento es un negocio de $ 11 mil millones de ingresos al año, ¿algo así?

Algo así. Creo que Amy Hood, Directora Financiera de Microsoft, va a hablar de…. no sé cómo quiere hablar de ello. Sí.

Increíble pasatiempo. Me gustaría tener un pasatiempo de 11.000 millones de USD al año. Quieres convertirlo en un negocio real. Tu quieres tomar cuota de mercado. Pero obviamente, la nueva tecnología no tiene la misma estructura de costos que la vieja consulta de búsqueda. Estoy seguro de que lo que estás haciendo con OpenAI, es más intensivo en computación, y luego, obviamente, tienes un socio sentado en el medio de ella. Y luego el modelo de monetización sigue siendo anuncios de búsqueda. Son anuncios de búsqueda de respuesta directa. Pero a medida que traes más y más contenido a la pantalla, ese modelo podría cambiar o el precio de esos anuncios podría cambiar.

Es maravilloso. Piensa en lo que acabas de decir. Has dicho: «Bien, esta es la mayor categoría de software en la que tenemos la cuota más pequeña«, y lo que acabas de pintar es una imagen increíble de margen bruto incremental. Si Steve Ballmer, antiguo CEO de Microsoft, lo hubiera visto, se habría iluminado y habría dicho: «Dios mío». Muy pocas veces en la historia se presentan oportunidades así, en las que de repente puedes empezar una nueva carrera con una base en la que cada día es margen bruto incremental para ti y alguien más tiene que jugar para protegerlo todo: cada usuario y todo el margen bruto.

Así que quiero terminar con dos preguntas. Una, quiero volver sobre esto. Creo que te vas a enfrentar a un montón de escrutinio por parte de editores, creadores, otros propietarios de sitios web diciendo: «Hey, esos son nuestros datos de entrenamiento». Ya lo estamos viendo. Getty está demandando a un puñado de empresas de generación de imágenes AI diciendo: «Oye, estás generando resultados con nuestra marca de agua en ella. Esto es obviamente nuestro». Así que tengo curiosidad por saber si tienes una visión del riesgo potencial de propiedad intelectual en el lado negativo, o en el lado positivo, de cómo crecer y mantener el ecosistema vibrante.

En cuanto a la búsqueda, soy muy, muy claro. La categoría de búsqueda trata sobre el uso justo para que podamos generar tráfico de vuelta a los editores. Queremos permanecer muy…

¿Y es ese un KPI en el que se hace un seguimiento del tráfico que se envía?

Al cien por cien. Esa es la única forma en que vamos a ser… Nuestros bots no podrán rastrear búsquedas si no estamos generando tráfico. Por lo tanto, creo que ese es el núcleo de la categoría. En otros lugares, de nuevo, tendrá que ser realmente pensado en cuanto a lo que es el uso justo. Y luego, a veces, creo que habrá algunos casos legales que también tendrán que crear precedente. Pero al fin y al cabo, no creo que nada de esto pueda hacerse sin un marco legal que lo regule y, en última instancia, incentivos financieros que beneficien. En todo caso, miro esto y digo: «Dios, ¿es algo en lo que el hecho de que vaya a haber más competencia puede realmente ayudar a los editores a obtener más monetización, a los anunciantes a obtener mejores rendimientos por su inversión y a los usuarios a tener más opciones?«.

De acuerdo. Quiero terminar con lo que creo que es la pregunta más importante. Has descrito un momento de transformación en la mayor categoría de software del mundo. Tú lo has dicho. Obviamente, hay un momento de mayor competencia contra el jugador dominante. ¿Qué se sintió en la sala cuando decidiste seguir con la marca Bing? Tuvo que haber una diapositiva con 50 opciones. Es Microsoft; supongo que hubo un apasionado debate de ida y vuelta. Al final alguien decide. ¿Fuiste tú quien lo decidió?

Sí. Queríamos llamarlo Azure Search 2023….

Xbox Live Search.

O traer de vuelta a Clippy. Si, si. No, mira, curiosamente, no hubo mucha discusión. Porque sentimos, mira, amamos a Bing. Hemos estado en ello. Yo estaba allí el día del lanzamiento de Bing. Trabajé en ello.

Pero tiene mucho bagaje como marca.

Sí. Es como, mira, las marcas pueden ser reconstruidas siempre y cuando haya innovación. Creo que las marcas son tan buenas como el producto y tan buenas como la innovación, así que vamos a trabajar en ello.

Y esa fue tu elección.

Absolutamente.